【直播DC2020】圓桌討(tǎo)論：支付端變化(huà)如(rú)何影(yǐng)響創新

2020年(nián)9月(yuè)17-18日(rì)，由BioBAY聯合中國(guó)醫(yī)療器(qì)械行(xíng)業(yè)協會(huì)共同舉辦的(de)第十屆中國(guó)‍醫(yī)療器(qì)械高(gāo)峰論壇（DeviceChina2020）于蘇州國(guó)際博覽中心召開(kāi)。今年(nián)，論壇以“拾級而上(shàng)，器(qì)程新φ征”為(wèi)主題，持續關注中國(guó)醫(yī)療器(qì)械行(xíng)業(yè)生(shēng)态發展、行(xíng)業(yè)¥政策的(de)最新變化(huà)；從(cóng)政策法規到(dào)投資并購(gòu)，從(cóng)經驗總結到(dào)宏觀展望，在兩↑天的(de)行(xíng)業(yè)思想盛宴中，多(duō)位中國(guó)醫(yī)療器(qì)械行(xíng)業(yè)領軍人(rén)物(wù)帶來(lái)了 (le)最優質的(de)分(fēn)享、最激情的(de)討(tǎo)論，以最專業(yè)的(de)視(shì)角，探討(tǎo)産業( yè)布局新模式、探索後疫情時(shí)代行(xíng)業(yè)發展新機(jī)遇。

在9月(yuè)17日(rì)的(de)主會(huì)場(chǎng)上(shàng)，在泓懿醫(yī)療器(qì)械（上(shàng)海(hǎi)）有(yǒu)限公司首席執行(xíng)官張£偉的(de)主持下(xià)，中信證券投資銀(yín)行(xíng)委員(yuán)會(huì)醫(yī)∞療健康行(xíng)業(yè)組高(gāo)級副總裁張楊、中國(guó)人(rén)壽保險股份有(yǒu)限公司上♠(shàng)海(hǎi)分(fēn)公司健康保險事(shì)業(yè)部總經理(lǐ)施敏盈、美(měi)國(guó‌)先進醫(yī)療技(jì)術(shù)協會(huì)全球副總裁兼中國(guó)區(qū)總經理(lǐ)焦玲共同參與了(le)“支付端變化(huà)如(rú)✘何影(yǐng)響創新”的(de)主題討(tǎo)論。

“支付端變化(huà)如(rú)何影(yǐng)響創新”的(de)主題討(tǎo)論

以下(xià)為(wèi)圓桌討(tǎo)論概要(yào)：

張偉：今天我們這(zhè)個(gè)題目是(shì)老(lǎo)大(dà)難的(de)題目，為(wèi)什(shén)麽叫老(lǎo)大(dà)難？因為(wèi)醫(yī)療®支付裡(lǐ)面，首先是(shì)社會(huì)老(lǎo)齡化(huà)，醫(yī)保費(fèi)用(yò←ng)支出肯定會(huì)增加的(de)，這(zhè)是(shì)老(lǎo)的(de)方面。支出方面，已經看(kàn)到(dào)一 (yī)些(xiē)數(shù)據，未來(lái)市(shì)場(chǎng)逐漸接近(jìn)于一(yī)個(×gè)平台期的(de)時(shí)候，這(zhè)也(yě)是(shì)為(wèi)什(shén)麽我們最近(jìn)政策出來(lái)的(de)‍一(yī)些(xiē)原因。所謂的(de)“三醫(yī)聯動”，醫(yī)療醫(yī)藥醫(yī)保都(dōu)能(néng)夠有(yǒ u)效的(de)聯動起來(lái)，個(gè)人(rén)覺得(de)蠻難的(de)，因為(wèi)偏向任何一(yī)方感覺不(b≥ù)構成三角，總會(huì)對(duì)另一(yī)伴産生(shēng)負面的(de)影(yǐng)響。三位嘉賓站(zhàn)σ在不(bù)同的(de)角度，對(duì)現(xiàn)狀和(hé)政策的(de)理(lǐ)解是(shì)怎樣的(de)？

焦玲：從(cóng)中國(guó)來(lái)看(kàn)，現(xiàn)在中國(guó)的(de)支付方式是(shì)多(dδuō)種形式并存的(de)。2019年(nián)5月(yuè)國(guó)家(jiā)發文(wén)，在3年(nián)之內(nèi)有(yǒu)30個(gè)城(chéng)市(shì≤)進行(xíng)試點，3年(nián)以後推廣到(dào)全國(guó)。DRG是(shì)一(yī)個(gè)，按病種付費(fèi)的(de)是(shì)一(yī)個(gè)，除此之外(δwài)還(hái)有(yǒu)按床位付費(fèi)，醫(yī)院裡(lǐ)面按人(rén)付費(fèi)，具體(tǐ)講到σ(dào)産品更多(duō)是(shì)外(wài)部收費(fèi)，檢驗診斷的(de)産品更多(duō)的(de)是(shì)打包收費(fèi)。

施敏盈：健康險在整個(gè)健康産業(yè)裡(lǐ)熱(rè)度較高(gāo)。像主持人(rén)說(shu ō)的(de)整個(gè)保險業(yè)，健康險理(lǐ)賠款的(de)支出占到(dào)整個(gè)國(guó)家(jiā)衛生(shē€ng)支出的(de)比例大(dà)概3%左右，美(měi)國(guó)占到(dào)30%。國(guó)家(jiā)在政策上(shàng)‌要(yào)求我們積極參與到(dào)醫(yī)保體(tǐ)系的(de)建設當中。從(cóng)商業(yè)保險來(lái)說(shuō)，國(guó)家(jiā)對(duì)©行(xíng)業(yè)提出了(le)很(hěn)高(gāo)的(de)要(yào)求，要(yào)求2025年(nián)商業(yè)健康險的(de)規模要​(yào)達到(dào)2萬億，按照(zhào)去(qù)年(nián)7066億的(de)推算(suàn)，每年(nián)的(de)增幅要(yào)達'到(dào)20%。在一(yī)些(xiē)政策上(shàng)面明(míng)确提到(dào)了(le)，要(yào)跟前沿的(de)醫(yī)療器(qì)械的(de)發展，包括高(g¶āo)端醫(yī)療相(xiàng)結合，做(zuò)一(yī)些(xiē)健康險産品的(de)創新。

張偉：保險公司确定項目的(de)時(shí)候肯定做(zuò)過精算(suàn)的(de)，一(yī)方面不(bù)能(÷néng)虧錢(qián)，或者說(shuō)不(bù)能(néng)虧太多(duō)錢(qián)，通(tβōng)常來(lái)說(shuō)如(rú)果企業(yè)想和(hé)保險公司合作(zuò)，是(shì)不(bù)是(shì)也Ω(yě)達到(dào)一(yī)個(gè)體(tǐ)量，有(yǒu)一(yī)個(gè)标準？

施敏盈：首先，9月(yuè)5号國(guó)家(jiā)出了(le)一(yī)個(gè)規範健康管理(lǐ)的(de)文(wén)件(jiàn)，無論是(shì)管理(lǐ)公司還(hái)是≠(shì)醫(yī)療器(qì)械、藥廠(chǎng)，對(duì)于這(zhè)些(xiē)保險公司合作(zuò)的(de)企業(yè)都(dōu)有(yǒu)了(le)↑規定。第二，在産品上(shàng)，保險公司設計(jì)的(de)時(shí)候肯定要(yào)有(yǒu)持久性，費(fèi)用(yòng)設計(jì)方面需要(yào)合作(•zuò)方提供一(yī)些(xiē)經驗的(de)數(shù)據，包括可(kě)靠文(wén)件(jiàn)的(de)數(shù)據來(lái)作(zuò)為(wèi)定價的(deΩ)基礎。第三，保險公司對(duì)于創新，尤其是(shì)跨領域的(de)創新其實了(le)解不(bù)深，有(yǒu)一(yī)些(φxiē)風(fēng)險共擔的(de)約定在裡(lǐ)面。

張楊：今年(nián)是(shì)一(yī)個(gè)大(dà)年(nián)，我們公司無論是(shì)從(cóng)業(yè)務單數(shù)'還(hái)是(shì)發行(xíng)規模上(shàng)都(dōu)創了(le)新高(gāo)。我們未來(lái)要(yào)看(kàn)什(shén)麽樣的(de)企業(yè)，要(y'ào)去(qù)做(zuò)什(shén)麽樣的(de)企業(yè)，新藥有(yǒu)20年(nián)的(de)✘專利保護期，但(dàn)是(shì)如(rú)果價格上(shàng)沒有(yǒu)得(de)到(dào)×0護，無法填補巨額研發費(fèi)用(yòng)的(de)成本支出。

張偉：剛才焦總也(yě)提到(dào)了(le)，我們的(de)DRG還(hái)有(yǒu)帶量采購(gòu)，在藥品裡(lǐ)面已經實施了(le)很(hěn)長(cháng)時(shí)間♦(jiān)了(le)，對(duì)藥品行(xíng)業(yè)産生(shēng)巨大(dà)的(de)影(yǐng)響。另外λ(wài)一(yī)個(gè)方面，我發現(xiàn)藥品有(yǒu)時(shí)候也(yě)有(yǒu)一(yī)個(gè)很(hěn)矛←盾的(de)地(dì)方，比如(rú)說(shuō)有(yǒu)一(yī)些(xiē)藥品進入了(le)4+7，但(dàn)是(shì)銷量銳減，沒有(yǒu)進入4+7的(de‌)反倒銷量大(dà)漲，您是(shì)怎麽看(kàn)待醫(yī)療器(qì)械帶量采購(gòu)的(de)趨勢的(de)？能(néng)否給↔在座的(de)企業(yè)一(yī)些(xiē)建議(yì)？

焦玲：這(zhè)是(shì)一(yī)個(gè)特别有(yǒu)挑戰性的(de)題目。首先醫(yī)療器(qì)械國(guó)際上(shàng)沒>有(yǒu)一(yī)緻性的(de)評價，不(bù)像藥品有(yǒu)一(yī)緻性的(de)評價。帶量采購(gòu)是(shì)國(guó)家(jiā)要(yào)做(‍zuò)的(de)事(shì)情，對(duì)于我們行(xíng)業(yè)來(lái)講國(guó)家(jiā)要(yào)做(zuò)的(de)事(shì)必須配合，所以必須要(yào)←去(qù)看(kàn)一(yī)下(xià)采購(gòu)的(de)政策、采購(gòu)的(de)品種。我們希望有(yǒu)關部門(mén)能(néng)夠看(kàn)到(d≤ào)器(qì)械的(de)價值，做(zuò)産品評估的(de)時(shí)候，不(bù)要(yào)單純的(de)看(kàn)到(dào)價格，也(yě)要‍(yào)看(kàn)到(dào)其他(tā)的(de)價值。

張偉：想問(wèn)一(yī)下(xià)施總，您是(shì)唯一(yī)的(de)支付端的(de)代表，能(néng)不(bù)能(néng)做(zuò)一(yī)個(gè)與保險公司合作α(zuò)的(de)管理(lǐ)項目，病人(rén)生(shēng)病後以最優惠的(de)價格給他(tā)最好(hǎo)的(de₽)産品，未來(lái)您覺得(de)有(yǒu)沒有(yǒu)這(zhè)種可(kě)能(néng)？

施敏盈：健康險跟醫(yī)療器(qì)械的(de)結合，剛才隻是(shì)點到(dào)幾個(gè)點，因為(wèi)§從(cóng)治療上(shàng)，保險公司肯定不(bù)能(néng)介入。我們的(de)介入是(shì)院外(wài)的(de) 、院前的(de)，包括預防、健康促進、體(tǐ)檢，院後的(de)康複，還(hái)有(yǒu)就(jiù)醫(yī)的(de)一(yī)些(xiē)服務。跟醫(y✔ī)療器(qì)械的(de)合作(zuò)方面，保險公司希望給到(dào)一(yī)攬子(zǐ)的(de)服務，因為(wèi)優質的(de)醫(yī)療資源還(h÷ái)是(shì)比較缺乏的(de)。淺層面的(de)合作(zuò)，我們可(kě)以從(cóng)一(yī)些(xiē)費(fèi)用(yòng)開(kāi)始，比如(rú)說(shuō)單 病種的(de)一(yī)些(xiē)打包價，這(zhè)樣的(de)話(huà)就(jiù)會(huì)産生(shēng)三方的(de)共赢，隻要(yào)達到(dào)共赢了(le)，就(j iù)是(shì)良性的(de)合作(zuò)。可(kě)能(néng)現(xiàn)在醫(yī)療器(qì)械比較關₹注的(de)是(shì)客戶患病以後，保險公司更加看(kàn)中患病前的(de)這(zhè)一(yī)塊。也(yě)有(yǒu)一(yī)些(xiē)₽器(qì)械，比如(rú)說(shuō)心髒的(de)支架、後續的(de)康複，這(zhè)方面能(néng)夠延伸，保險公司還(hái)是(shì)願意支付後續的($de)成本，對(duì)于我來(lái)說(shuō)隻要(yào)總的(de)成本能(néng)夠控制(zhì)，我就(jiù₽)是(shì)達到(dào)了(le)赢利。

張偉：最後一(yī)個(gè)問(wèn)題問(wèn)一(yī)下(xià)張總，大(dà)家(jiā)都(dōu)知(zhī)道(dào)醫(yī)療器(qì¶)械還(hái)是(shì)蠻熱(rè)的(de)，但(dàn)是(shì)随之而來(lái)的(de)可(kě)能(néng)是(shì)同質化(huà§)，這(zhè)可(kě)能(néng)對(duì)市(shì)場(chǎng)造成很(hěn)大(dà)的(de)影(yǐng)響，可(kě)能(nén✔g)會(huì)有(yǒu)價格戰；另外(wài)就(jiù)是(shì)創新，能(néng)夠發現(xiàn)藍(lán)海(hǎi)，或者是(shì)有(yǒu)新的(de)議(yì)價， 從(cóng)投資角度來(lái)講，高(gāo)度的(de)自(zì)我競争會(huì)導緻這(zhè)個∑(gè)行(xíng)業(yè)或者領域內(nèi)受到(dào)一(yī)些(xiē)影(yǐng)響。

張楊：創新型企業(yè)是(shì)我們的(de)本質，無論是(shì)評價我們的(de)價值，還(hái)是(shì)評價我們的(de)團隊，都(dōu)是(shì)先把眼前手頭的(de)東(dō≈ng)西(xī)做(zuò)好(hǎo)，把這(zhè)個(gè)領域做(zuò)好(hǎo)做(zuò)深做(zuò)透做(zuò)精，迅速占領市(shì)場§(chǎng)。将來(lái)降價沒有(yǒu)關系，因為(wèi)你(nǐ)有(yǒu)先發優勢。

集采是(shì)一(yī)把雙刃劍，能(néng)夠迅速捕捉市(shì)場(chǎng)的(de)信息。企業(yè)沒有(yǒu)辦法改變什(sh✔én)麽，但(dàn)是(shì)能(néng)夠适應他(tā)，找到(dào)一(yī)條适合的(de)道(dào)路(lù)。

備注：以上(shàng)演講摘要(yào)，根據現(xiàn)場(chǎng)實錄整理(lǐ)，未經嘉賓審核。